Crono911 Blog - Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

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Posted by: Administrator Account	17/04/2007 17.18
Dopo aver fatto uno dei più pietosi film bufala della storia cinematografica, dopo aver tentato di giustificarsi di fronte alla nostra impietosa analisi "Inganno", dopo aver redatto una patetica replica chiamata Crono912 che ha tutto il sapore di una disperata giustificazione, dopo aver tentato inutilmente di darci battaglia sul nostro forum, Massimo Mazzucco, regista di "Inganno Globale", ci ha riprovato. Il 16 aprile Matrix ha mandato in onda una clip realizzata dallo stesso Mazzucco per replicare al servizio televisivo del 7 marzo, incentrato sulla nostra analisi "Inganno" che evidenzia tutte le menzogne ed i trucchi contenuti nel film. Già l'impostazione deve far riflettere: Matrix aveva deciso di propria iniziativa di preparare e trasmettere il servizio del 7 marzo. Noi di Crono911 non avevamo chiesto nulla, nè abbiamo messo un dito sul montaggio e sulle scelte di regia. Mazzucco, esercitando una specie di diritto di replica, si è montato il suo bravo clip per i fatti suoi, e Matrix lo ha trasmesso così com'era. C'è una bella differenza tra un servizio preparato dalla redazione di Matrix (quello del 7 marzo) e un clip trasmesso così com'è (quello del 16 aprile) ma dubitiamo che Mazzucco riesca a cogliere la differenza. Prima del clip di Mazzucco, Matrix ha trasmesso la notizia che i servizi segreti francesi avevano avuto sentore che Al-Qaeda stava preparando dei dirottamenti aerei, nel 2001; ha trasmesso un servizio sulle dichiarazioni rese da Khalid Shaikh Mohammed, organizzatore degli attentati dell'11 settembre; ha trasmesso un servizio sugli attentati di Al-Qaeda contro le forze internazionali impegnate per la pacificazione di Afghanistan e Iraq; ha trasmesso ulteriori stralci della nostra analisi "Inganno". Insomma, una bella premessa che non lascia dubbi sul fatto che la responsabilità degli attentati è di Al-Qaeda. La clip di Mazzucco, quindi, tutta improntata a negare queste evidenze, è apparsa fuori dal tempo e dalla storia, ma siamo certi che al regista interessava solo cercare di recuperare un minimo di credibilità nei confronti dei propri adepti, per cui gli andava bene qualsiasi cosa, purchè fosse in televisione. La vendetta di Mazzucco, trepidamente attesa dai suoi seguaci, è stata l'azione di un kamikaze che manca il bersaglio e salta in aria da solo. Rumore ne ha fatto, danni nessuno. Non poteva farne, perchè tutto il nostro lavoro è basato sui dati di fatto, e Mazzucco può sbatterci la testa contro 100.000 volte, ma non potrà mai cambiarli. Una bufala è sempre una bufala, anche se ci si mette sopra l'etichetta del Parmigiano Reggiano, c'è poco da fare. Peraltro, il solo fatto che un cospirazionista tenti di debunkare il debunker che lo ha debunkato, è dimostrazione che la "ricerca della verità" tanto sbandierata da Mazzucco è soltanto un esercizio dialettico e cinematografico finalizzato a ben altri scopi. Gli affannosi contrattacchi di Mazzucco dimostrano ancora una volta che Crono911 ha colto nel segno: la divulgazione dei fatti reali è il peggior nemico della disinformazione (complottista e non). Segnaliamo un paio di interessanti approfondimenti sulla "replica di Mazzucco: l'articolo del giornalista Paolo Attivissimo su Undicisettembre il commento dell'esperto balistico Enrico Manieri sul suo blog
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Comments (34) Add Comment

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Silvia on 18/04/2007 16.46
Più che diritto di replica io lo definirei diritto di bufala :-) Un consiglio: non perdere altro tempo con Mazzucco perchè il tuo sito è a un livello mille volte più alto!

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By dmonax on 19/04/2007 18.49
La mia opinione è che non fossero affatto "affannosi contrattacchi" quelli di Mazzucco. Mi ha impressionato la sua risposta anche perché al contrario di voi, non ha fatto nessun attacco personale ma si è preso la briga di parlare di quello che invece è stato ignorato nel debunking. Adesso mi aspetto chiarimenti su quello che ho sentito...

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Aldo on 19/04/2007 20.50
Ma dai! Mazzucco era ridicolissimo! Ormai è aria fritta!

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By John (webmaster) on 19/04/2007 21.02
Dubito che nel debunking sia stato ignorato alcunchè, visto che ogni singolo passaggio del film è esaminato. Non mi stupisce che la "risposta" di Mazzucco abbia impressionato qualcuno: è stata concepita per quello, esattamente come il film. Questo sito esiste per quelli che non si lasciano impressionare.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Rossella on 19/04/2007 22.47
Ben detto John!

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Luna Rossa on 20/04/2007 8.03
Ciao a tutti. Ho visto Inganno Globale e le due puntate di Matrix ed ero molto confusa. Poi ho letto il vostro lavoro e la risposta del regista su Luogocomune e avete ragione voi. Il film è stato molto scorretto e avete fatto bene a denunciarlo. Ciao Anna

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Salva on 20/04/2007 20.30
Ciao a tutti. In questa puntata di Matrix Mazzucco ha mostrato alcuni video in cui alcuni telegiornali annunciavano l'avvenuto crollo del Wtc7 quando invece le immagini mostravano che questo edificio era ancora in piedi; volevo sapere se è reale ciò che il regista dice e mostra e, in caso affermativo, come si può spiegare questo? Ciao e grazie

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By John (Webmaster) on 20/04/2007 23.40
Conosciamo quei video, sono reali, e ne parliamo qui: http://undicisettembre.blogspot.com/2007/02/la-bbc-nel-complotto-un-suo-video.html

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Salva on 21/04/2007 13.26
Grazie per la risposta. Era come pensavo,una semplice confusione di notizie giustificate dall'evento. Si è mai pensato di fare un dvd(stile puntata Matrix del 7 marzo) che smontasse pezzo per pezzo tutte le argomentazioni "fantacomplottiste" di Mazzucco? Credo che avrebbe una buona riuscita...io lo comprerei...ciao a tutti

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By John (Webmaster) on 22/04/2007 10.40

Ciao Salva. Crono911 non è nato per fare debunking, anche se abbiamo ritagliato degli spazi su questo tema (Inganno e la sezione "Complottismo no grazie), per cui è difficile che ci sarà un'iniziativa del genere targata Crono911.
Collaboriamo però con Paolo Attivissimo in seno al gruppo Undicisettembre, ed è possibile che in quell'ambito prenda vita un film anti-complottista.
Occorre considerare che i complottisti hanno dietro di sè vere e proprie macchine commerciali per produrre film e libri, e incamerano profitti spesso considerevoli. Crono911 e Undicisettembre non hanno fini di lucro e non hanno strutture commerciali alle spalle, per cui l'idea di produrre un DVD non è facile da mettere in pratica. Matrix ne è un esempio: è stata Matrix a scegliere Inganno e a farne un servizio, non siamo stati noi a proporci nè a montare il servizio. Al contrario, Mazzucco ha potuto permettersi di montarsi da sè il suo servizio e di farlo trasmettere a Matrix esercitando un diritto di replica: in questo modo si è gestito contenuti e montaggio e ha fatto ciò che gli pare. E' il suo mestiere, è un professionista della video-informazione (e disinformazione). Comunque, mi risulta che Paolo Attivissimo sta pensando seriamente alla stessa tua idea, e Paolo è una persona che dopo aver pensato, agisce: sono sicuro che agirà bene! :-)

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By Ernesto on 22/04/2007 16.24

Concordo al 100 % con la linea di Crono911. Informare è più importante di fare debunkaggio delle cavolate dei complottisti e voi fornite un servizio in rete di grande valore. Ma soprattutto complimenti per il libro che avete fatto di 200 pagine che si leggono con piacere. Io l'ho stampato e l'ho inserito tra i testi della nostra biblioteca liceale e ho pensato che sarebbe stato bello se ne aveste fatto un vero libro. Ciao! Ernesto N.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Luigi on 23/04/2007 9.08
Solo per dirvi che il vostro sito è eccezionale!

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Rossella on 23/04/2007 13.07
Ho notato che avete cancellato un commento offensivo di uno che si era messo pure il nick di crono911. Avete fatto benissimo.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By John (Webmaster) on 23/04/2007 15.15
Il tipo doveva avere le idee molto confuse. Non siamo noi che neghiamo l'Olocausto e non siamo noi che partecipiamo a convention ricche di nazi-fascisti, quindi certi insulti farebbe bene a rivolgerli ai complottisti amici suoi.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By Sandro on 23/04/2007 18.02

Sconvolge anche me l'idea che gli uomini che governano il mondo possono aver ideato una barbarie di tale portata,ma senza scendere in particolari ,non potete negare che c'è quanto meno qualcosa di poco chiaro nell'insieme,perchè sono reticenti , perche mentono spudoratamente su cose apparentemente banali,segreto di stato forse? davanti a una tragedia simile occore una trasparenza totale e i "neocon"sembrano dei "neocorleon"....(chiedo scusa a tutti i Corleonesi che si sentono offesi dalla facile battuta..ma avevo bisogno di un paradosso per farmi capire)

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By John (Webmaster) on 23/04/2007 21.01

Magari con calma, Sandro, mi dirai un solo singolo episodio nella storia del mondo in cui ci sia stata una produzione e pubblicazione di documenti di ogni tipo, da quelli processuali a quelli delle inchieste a quelli tecnici, per non parlare di testimonianze, resoconti, trascrizioni ecc... superiore a quanto avvenuto per l'11 settembre in USA.

Ora, se per trasparenza totale intendi che il governo USA deve fornire anche la marca dei boxer e degli slip indossati dai suoi componenti, allora dubito che l'avrai mai.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Luigi on 02/05/2007 14.35
E pure ci sta ancora parecchia gente che crede a Mazzucco, anzi a dire il vero sono tantissimi, incredibile! Io a riguardo la penso così: la massa (gente) segue sempre la massa... Speriamo che aprino gli occhi. Un saluto a tutti, Luigi da Fondi (LT)

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By John (webmaster) on 02/05/2007 18.42

Guarda Luigi, quando pensiamo a gente come Mazzucco dobbiamo pensare a personaggi come Sai Baba o Vanna Marchi. Non puoi impedire che migliaia o milioni di persone si facciano abbindolare dall'uno o dall'altro.

L'importante è che la gente possa sentire una campana diversa dalla loro: se poi uno è idiota, non potrai mai dissuaderlo dal seguire i "santoni" e a noi non interessa convincere nessuno.

Anzi, Mazzucco e c. svolgono un ruolo fondamentale: aggregando intorno a sè i beccaccioni irriducibili, almeno permettono di riconoscerli e di stargli alla larga.
:-)

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By Marco on 06/05/2007 21.39

Ecco cosa sei!

si parte soft:
Non mi stupisce che la "risposta" di Mazzucco abbia impressionato qualcuno: è stata concepita per quello, esattamente come il film

...ma dopo poco:
Mazzucco ha potuto permettersi di montarsi da sè il suo servizio...è un professionista della video-informazione (e disinformazione)

ma l'apoteosi:
Guarda Luigi, quando pensiamo a gente come Mazzucco dobbiamo pensare a personaggi come Sai Baba o Vanna Marchi...
...Anzi, Mazzucco e c. svolgono un ruolo fondamentale: aggregando intorno a sè i beccaccioni irriducibili, almeno permettono di riconoscerli e di stargli alla larga

adesso capisco perchè non ti fila nessuno...disonesto!

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By John (webmaster) on 07/05/2007 8.23
Il commento sopra è un'ottima conferma di quanto detto. Ringraziamo Marco per aver voluto dimostrare la correttezza del discorso, ed in particolare l'esistenza dei beccaccioni.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By Marco on 07/05/2007 12.05

Marco ha solo sottolineato quanto sei disonesto nel ricorrere continuamente all'insulto.
Mazzucco come Vanna Marchi, i "seguaci" Beccaccioni, DIO sia lodato per averci regalato te che propini verità tra tanti venditori di fumo.
C'è chi crede ancora che l'IRAQ fosse in possesso di ARMI DI DISTRUZIONE DI MASSA, a loro e a tutti quelli che non vogliono rovinarsi l'idea fanciullesca che hanno di questo mondo, mettendo in dubbio le convinzioni più radicate nella loro mente, è rivolto questo sito...
...ma non chiamateli BECCACCIONI.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By John (webmaster) on 07/05/2007 14.08

Forse avresti ragione, se la storia delle Armi di Distruzione di Massa fosse stata scoperta dai cospirazionisti.
Invece, sono state gli stessi americani a smentirla, non trovando quelle armi che avrebbero potuto tranquillamente piazzare dove volevano (se fossero complottatori come i beccaccioni sostengono).

Quindi, alla fine del discorso, chi sostiene la verità (il che non vuol dire che è infallibile, ma ammette e rivela i propri errori) sono proprio le persone che i beccaccioni accusano di mentire.

Il tuo discorso, ancora una volta, è la riprova che il complottista è un beccaccione. Non solo dopo 6 anni corre ancora appresso alle fantasie (che diventano quasi mezzo secolo se pensiamo alle teorie complottiste su Kennedy o sulla Luna) ma in quei pochissimi casi in cui una notizia si è rivelata sbagliata (che peraltro è cosa diversa dal complotto) a svelare la verità sono state proprio le istituzioni, o al più i mass-media che secondo voi sono asserviti al potere.

Detto questo, Marco, se questo sito ti fa schifo non vedo perchè devi continuare a bazzicarci. C'è scritto in prima pagina che non è un sito adatto ai cospirazionisti, per cui vai a commentare da qualche altra parte.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By sdiufhdsifuh on 07/05/2007 18.18
...Vi prego mettetemi in difficoltà please!.... >Messaggio parzialmente cancellato dal WEBMASTER.< Risposta del Webmaster: Non ce n'è bisogno, fa benissimo già da solo.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Alberto on 07/05/2007 18.21
...effettivamente quando penso a Mazzucco ho un volto.... >Messaggio parzialmente cancellato dal Webmaster< Risposta del Webmaster: Anche gli adoratori di Sai Baba

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Alberto on 07/05/2007 18.24
conscio di aver sprecato tempo.. (non esiste peggior sordo di chi non vuol sentire) vi auguro buona giornata >Risposta del Webmaster Se può consolarla, ne ha fatto perdere un po' anche a noi. Buona giornata a lei.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Marco on 07/05/2007 18.29
Messaggio interamente cancellato dal Webmaster. Chi vive di allucinazioni complottiste è pregato di spostarsi su Luogocomune o altri posti simili.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Alberto on 08/05/2007 16.02
ho visto quanto tempo avete perso... nel censurare! guardi che non sono complottista JB...dai prima o poi la verità viene sempre a galla. anche su di lei

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By John (webmaster) on 08/05/2007 18.57

Guardi che le critiche e le osservazioni non le censuro, se non hanno il sapore di sterili polemiche e provocazioni, che non trovano alcun posto in questo sito. Incuriosiscono poi gli attacchi alla mia persona, visto che nel sito si raccoglie, si elenca, si illustrano fatti, fonti e documenti nessuno dei quali è di mia produzione. Potrei essere un salumiere o un agente della CIA, non farebbe quindi alcuna differenza. Piuttosto le sue parole dimostrano quanto dia fastidio ai complottisti che qualcuno mostri ciò che essi evitano accuramente di mostrare o menzionare.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By Alberto on 09/05/2007 0.21

a me è sembrato che le domande le abbia fatte io.
cmq complottista non sono stia tranquillo, lo dica ad altri. Non starei a mettere messaggi su questo sito.
semplicemente son coscente che in internet di fesserie ce ne sono a bizzeffe ed ognuno ha un metodo per capire quanto attendibili siano i siti che prende in visione.
stempererei le critiche ad esempio.
le liti aumentano lo "share" di entrambi (tra voi e i complottisti) e non aiutano nessuno, perchè si ha l'impressione che i contendenti vogliano tirare la fune dalla propria parte più che dire la verità..
è da quando vivo a NY che mi son interessato all'argomento ma sinceramente non credo se ne verrà mai a capo se si continua così.
Poi un'idea per lei: perchè non realizzare un sito simile a questo ma su problematiche italiane?

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By Alberto on 09/05/2007 0.41

solo per risposta alle sue parole, mi scusi ma proprio non ce la faccio:
dice le stesse parole di Mazzucco (a cui fate tanta bella publicità)
anche li lui non afferma niente, ma riprende quello che dicono altri e fonti giornalistiche. Non dica il contrario perchè ci son andato pochi minuti fa.
Create confusione.
Per il lavoro che faccio da oltre 15 anni sono per le leggi naturali.
Ormai credo che la ragione sia nel mezzo.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By John (webmaster) on 09/05/2007 7.44

Sig. Alberto, c'è una profonda differenza tra il nostro lavoro e quello di Mazzucco. Noi rendiamo disponibili alla gente le fonti complete su qualsiasi argomento. Lui prende pizzichi di qua e pizzichi di là come gli convengono e illustra analogie (si pensi, tanto per fare un esempio, al nuvolone che si solleva dopo i collassi delle TT e il nuvolone che si solleva dopo una demolizione) che tecnicamente non significano nulla ma hanno il solo scopo di fuorviare lo spettatore.
Noi qui documentiamo i fatti come sono accertati e accettati e sostenuti (ognuno si scelga il termine che più gli aggrada) senza manipolazioni di sorta. Mazzucco altera le stesse dichiarazioni ufficiali.

Lei parla di "share" e a noi lo "share" non interessa affatto. Noi siamo qui e chi vuole ci viene a cercare, media compresi.

Noi non vendiamo nessun prodotto e non dobbiamo scatenare nessuna rivoluzione, per cui ci basta sapere che la gente, se vuole leggersi un resoconto dei fatti in italiano o vuole orientarsi sulla mole di documenti tecnici esistenti, può usare questo sito e confrontare questi dati con quanto sostengono i cospirazionisti.

Per cui, sarà anche vero che diciamo le stesse parole di Mazzucco: la differenza è che le nostre corrispondono a quello che facciamo.

Quando dice "la ragione sta nel mezzo" lei dimostra esattamente il tipo di risultato a cui Mazzucco aspira: confondere la gente, insinuare il dubbio, demolire la realtà quanto basta perchè diventi una semi-realtà.
A Mazzucco va benissimo che la gente pensi che "la ragione sta nel mezzo".
Noi non vogliamo avere ragione. La ragione non è "nostra", i fatti sono i fatti, punto e basta.

Il mio motto è sempre stato: "Prima di dire che la verità ufficiale non regge, ci si sforzi almeno di sapere cosa dice".

E' come se io dicessi a tutti che il sig. Alberto è folle perchè dice che il Colosseo sta a Tokio. E poi stiamo tutti a discutere se il Colosseo sta a Tokio o a Roma, senza porci per un attimo il dubbio che forse Alberto non ha mai detto una cosa simile.

Quanto alle problematiche italiane, forse ne affronteremo qualcuna in futuro, forse no. Crono911 è un progetto a termine: una volta raggruppata la documentazione disponibile e migliorato lo stile del sito ci sarà ben poco da aggiungere, e il "debunking" ci interessa poco, considerato che per quello c'è già il lavoro di Attivissimo e di Undicisettembre.
Può essere, quindi, che se proprio resteremo con le mani in mano, affronteremo altri argomenti sui quali non è facile reperire fonti e documentazioni originarie.

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco	By Alberto on 09/05/2007 17.36
Attivissimo? Paolo Attivissimo il consulente rai? mi pare anche Mediaset. Ho un suo libro. Bravo

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By Sandro on 21/05/2007 15.37

Non credo di essere un "complotista(beccaccione..)a prescindere, ma continuo a sentire un retrogusto amaro una sensazione di disagio un vago odore di bruciacchiato...non capisco propio non capisco piu cerco di documentami (non da un solo versante)e meno le cose e i fatti diventano comprensibili....Ma...! Volevo porre un quesito senza malizia alcuna, a tutte le persone che hanno sposato la teoria ufficiale : La vostra scelta è maturata dopo avere esaminato e valutato le varie teorie o invece è stata una scelta di campo perche ritenete impossibile una simile atrocità da parte di un governo ecc.ecc.Provate a svuotare la mente ed esaminare solo i fatti ,come un Giudice , non tenere assolutamente conto delle ideologie....Mi sabaglierò ma c'è del marcio.....in "Danimarca"(per chi è giovane : la Danimarca non centra è solo un modo di dire un pò Datato)

Re: Ancora Matrix: la vendetta kamikaze di Mazzucco

By John (webmaster) on 21/05/2007 18.03

Signor Sandro, noi non sposiamo nessuna teoria per partito preso. Il giorno che i complottisti riusciranno a teorizzare qualcosa senza lavorare con trucchetti, menzogne, copia e incolla, e altre bassezze del genere, sarà un piacere leggere una teoria alternativa degna di essere presa in considerazione.
Ma lei crede che noi siamo nati tutti scienziati con il chip dell'Enciclopedia Britannica in testa?
Crede che non abbiamo verificato le teorie complottiste la prima volta che ne abbiamo sentito parlare?
Noi i fatti li abbiamo verificati eccome. Quelli erano, e quelli sono rimasti, al contrario delle teorie complottiste che sono migliaia e cambiano ogni giorno e si sostengono prevalentemente sulla menzogna.
Per inciso, più di un giudice ha già esaminato i fatti. Si legga il processo Moussaoui. O cerchi le sentenze di analoghi processi tenutisi in Spagna e in Germania.
Le ideologie non ci interessano: in Crono911 e in Undicisettembre ci sono persone di tutti i credo politici. Prova ne è che il complottismo viene smentito a destra come a sinistra.
Piuttosto sono i complottisti (parlo dei master, non dei seguaci o simpatizzanti) che sono stranamente abbinati a certe costanti (strane idee religiose, negazionismo e revisionismo, paranormale, terra cava, ecc...) e/o a un certo interesse a guadagnare soldi da quanto sostengono. Saluti.

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