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Crono911, informazione, complottisti
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Location: Blogs Blog di Crono911 |
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| Posted by: Administrator Account |
16/09/2007 8.51 |
Il ricordo dei fatti dell'11 settembre 2001 è stato argomento, in questi giorni, di numerosi servizi giornalistici su televisioni, radio e giornali.
La sequenza è stata idealmente aperta da Matrix che alcuni giorni prima dell'anniversario ha mandato in onda un servizio composto da un video del regista complottista Mazzucco, una serie di clip realizzati dal giornalista debunker Paolo Attivissimo e l'ultimo videomessaggio di Osama Bin Laden; ed è stata chiusa sempre da Matrix con la trasmissione di una brevissima e patetica replica del regista Mazzucco, secondo uno schema consolidatosi già in precedenti occasioni (sul punto è sempre curioso notare come questo regista riesca sempre, nelle sue repliche, a fornire ulteriore conferma delle menzogne e dei trucchetti che gli sono contestati).
Crono911 e il gruppo Undicisettembre sono stati presenti in numerose trasmissioni e servizi, sia della TV pubblica che privata, e fa piacere constatare che giornalisti e conduttori hanno preso coscienza del fatto che nei nostri siti e nelle nostre analisi possono agevolmente rintracciare tutta la documentazione e le fonti che servono per avere consapevolezza degli argomenti e delle questioni connessi ai fatti di quel giorno.
Abbiamo fatto alcune ricerche statistiche basate sui dati di traffico registrati dai nostri server e dai servizi Statcounter e Google e ne abbiamo tratto interessanti considerazioni. Nei giorni a cavallo dell'11 settembre le visite ed i visitatori si sono decuplicati e la maggior parte di essi giunge ai nostri siti attraverso l'utilizzo di motori di ricerca. Questo dimostra che l'idea di creare un portale informativo serio, in lingua italiana, che consenta di accedere con facilità a tutte le fonti disponibili, è stata corretta. Oggi, chi fa una ricerca in italiano su Internet non si imbatte solo nel marasma disinformativo dei siti complottisti, ma ha finalmente la possibilità di consultare la documentazione seria e qualificata, storicamente attendibile, che si è accumulata nel corso degli anni.
Allo stesso modo, a livello di carta stampata sono oggi disponibili due libri (I miti dell'11 settembre; 11/9: la cospirazione impossibile) ai quali abbiamo collaborato in qualità di consulenti (e senza alcun ritorno economico) e che si impongono per il prestigio internazionale degli autori e delle fonti. In libreria, adesso, ci sono due libri che permettono di conoscere i fatti, sia pure in chiave di debunking (smontaggio) delle teorie "alternative" care ai complottisti, e siamo stati soddisfatti di notare che intere sezioni del secondo libro hanno ripreso i contenuti di Crono911 (in particolare il nostro libro digitale) e di analisi da noi pubblicate su Undicisettembre.
Abbiamo anche riscontrato che le statistiche che pubblichiamo mensilmente in Home Page non rendono giustizia alla visibilità che abbiamo raggiunto, perchè esse si riferiscono esclusivamente alle visite di alcune pagine di questo sito e non tengono conto delle visite alle pagine più interne, a quelle del sito Crono911.net e Crono911 Online. Ad esempio, le sole pagine del forum hanno registrato quasi centomila visite in pochi mesi.
Riteniamo importante continuare a fornire un servizio informativo che punti sulla qualità dei dati e sul loro aggiornamento, senza scadere nella tentazione di entrare in quel vortice di battute e contro-battute con i complottisti, che costituisce un obiettivo di questi ultimi ed è spesso gradito a quei media che intendono spettacolarizzare la diatriba.
I complottisti hanno interesse a questo genere di scontro perchè porta in tasca un po' di soldini e consente di dire tutto e il contrario di tutto e di raggiungere una "pari dignità" assimilabile a quella di due squadre di calcio che si affrontano sul campo.
E' una dignità che non hanno e che non meritano, e non intendiamo concederla. Chi difende, racconta e spiega la verità non può essere messo sullo stesso piano di chi fa della menzogna e dell'inganno il proprio strumento di lavoro allo scopo di raggiungere i propri obiettivi (denaro, notorietà, interessi politici, razzismo, ecc...).
Alla fine, dobbiamo persino concedere che chi sostiene le teorie complottiste per fini economici è il meno peggio: sempre più spesso si evidenzia che dietro gran parte dei complottisti si nascondono pensieri e idee stomachevoli, come la difesa del terrorismo più bieco, la negazione dell'Olocausto, la vicinanza al neo-nazismo, l'idealizzazione delle droghe e della violenza, l'invito alla non procreazione...
La favoletta del "noi cerchiamo solo verità" o del "noi facciamo domande e chiediamo risposte" ormai convince sempre meno, e sempre meno sono le persone in buona fede che credono in questi scopi nobili annunciati platealmente ma di fatto quasi mai perseguiti concretamente.
E per le stesse ragioni siamo sempre meno disposti a credere che quel che avviene in certi forum e spazi di discussione sia il risultato della massima apertura e libertà di espressione che essi proclamano di riconoscere. Queste aperture e libertà appaiono solo paraventi per giustificare il mancato intervento di responsabili e amministratori nei confronti di chi fa gravi affermazioni che ben si adattano alle linee guida di quei siti (che sono sempre implicite, mai esplicite).
Anche per questo, nei nostri siti continueremo a fornire documenti e informazioni ma lasceremo ben poco spazio a chi si presenta con le solite teorie alternative chiedendo risposte che già ci sono e ostacoleremo ogni tentativo di alimentare risse con il complottista di turno.
Alla prossima. |
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Comments (8)
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Re: Crono911, informazione, complottisti |
By Dan on
17/09/2007 18.59 |
Non perdete di vista il debunk perchè è importante!!!!!! io ho capito tante cose quando ho visto le falsità dei complottisti !!!!!
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Re: Crono911, informazione, complottisti |
By jonathan on
19/09/2007 0.32 |
| io nn sono ne un complottista ne altro, sulle torri gemelle potete dire tutto quello che volete, ma sue due cose non vi è alcuna ombra di dubbio, mi spiace ma è così, la prima mi rigurda personalmente, dato che mio zio quel giorno si trovava proprio a washington d.c e ciò che vide nn fu certo un boing, e nemmeno un missile, ma un aereo mooolto piu piccolo, detto questo torniamo al secondo caso, io sono un architetto e vi posso dire con assoluta tranquillità che l edificio numero 7 fu demolito senza la benkè minima ombra di dubbio, per cui se spiegate queste due cose allora avete ragione voi, e nn ditemi che nn ho letto i vostri responsi, certo che li ho letti, mi interessano tutte le opinioni, ma purtroppo nn sono assolutamente soddisfacenti |
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Re: Crono911, informazione, complottisti |
By John (webmaster) on
19/09/2007 14.09 |
Noi non dobbiamo spiegarti niente.
Tuo zio dovrebbe spiegare agli altri 80 testimoni la ragione per cui tutti si sbagliano, oppure dovrebbe andare all'oculista, oppure dovrebbe tornare nel regno della fantasia dal quale l'hai tirato fuori.
Tu invece devi spiegare al resto del mondo perchè non dimostri ciò che dici con una documentazione tecnica professionale.
Infatti o sei un bugiardo patentato, oppure sei uno che nasconde al resto del mondo la dimostrazione tecnica e scientifica per cui il WTC-7 sarebbe stato demolito e quindi sei complice di chi fingi di accusare. |
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Re: Crono911, informazione, complottisti |
By Elena on
20/09/2007 22.05 |
Mitica questa cosa dello zio.
E meno male che dice di non essere un complottista! Lo segnaliamo a quelli delle perle complottiste? |
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Re: Crono911, informazione, complottisti |
By Ocram on
28/09/2007 18.30 |
"Noi non dobbiamo spiegarti niente."
Invece dovreste spiegare come sia stato possibile che quello che è accaduto il 911 (ma non è il numero d'emergenza statunitense? Amo le casualità) sia stato possibile.
Una negligenza rafforza l'opinione di Napoleone ("Mai attribuire alla malizia ciò che si spiega adeguatamente con l'incompetenza"), decine di negligenze, zone grigie e tesi ridicole (un Boeing che vola rasoterra per decine di metri senza fare una piega, un palazzo che crolla per un incendio, la "fossetta" di Shanksville) dovrebbero far pensare che qualcosa non quadra.
Ma beato chi non è mai sfiorato dal dubbio, vivrà nell'ignoranza. |
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Re: Crono911, informazione, complottisti |
By John (webmaster) on
29/09/2007 10.24 |
Ocram, il giorno che avremo bisogno di un predicatore, ti chiameremo.
Noi i dubbi ce li poniamo quando ce n'è motivo , e li risolviamo.
A quanto pare i complottisti sono sei anni che si pongono dubbi e non riescono a risolverne nemmeno uno. Quindi se c'è un ignorante, di sicuro lo sono loro.
Ignoranza (o peggio) è anche citare dati assolutamente fasulli, come hai fatto tu nel tuo post: palazzo che crolla per incendio (devi sapere che l'11 settembre ci sono stati due aerei che hanno colpito le TT, e il WTC7 è stato colpito dalle macerie del collasso di una di esse - gli incendi sono venuti dopo) boeing che non fa una piega (ha colpito una serie di pali, un generatore e si è schiantato, mi pare) e fossetta di Shanksville (è tutt'altro che una fossetta ed è grossa proprio quanto l'apertura alare di un 757).
Ti avverto che ulteriori interventi del tuo stampo potranno essere cancellati senza spiegazioni.
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Re: Crono911, informazione, complottisti |
By Ocram on
03/10/2007 16.59 |
Addirittura cancellati senza spiegazioni? Non urlo, non insulto nessuno, non manco di rispetto ad una ricerca capillare e dettagliata per motivare le proprie perplessità di fronte alle varie teorie del complotto, pongo solo delle questioni.
Il WTC7, in assenza della biblica ed inconfutabile Spiegazione Ufficiale, si dice che sia crollato per le macerie delle TT e per i conseguenti incendi.
Ora permettetemi tre domande tre:
1) Perchè è stato l'unico edificio nei dintorni a subire danni così consistenti? Palazzi più vicini ai crolli non sono nemmeno stati sfiorati dai detriti, o quando abbiano subito danni sono rimasti in piedi.
Tutto ciò si può spiegare con la dinamica particolare del crollo dei 110 piani delle TT, i detriti sono stati scagliati molto lontano, la sfiga volle che i più grandi colpirono la facciata del WTC7.
Ci sta, è una spiegazione logica anche se un po' "stiracchiata" dal lato fisico. Diciamo che è indimostrabile fisicamente per la natura particolarmente colplessa delle strutture in esame.
2) Perchè nessuno delle migliaia di pompieri presenti a NY quel giorno ha pensato di spegnere gli incendi che stavano devastando un edificio?
Erano morti dei loro colleghi in modo atroce, vero, ma non è una spiegazione per l'assoluta assenza di interventi presso il WTC7.
C'erano altre priorità? Assolutamente sì, si dovevano aiutare i feriti, estrarre le vittime dalle macerie, etc.
Era stato evacuato, non c'era rischio di vittime.
Perdonate ma questa versione dei fatti è possibile ma non convince: il WTC7 sarebbe potuto crollare danneggiando altri edifici vicini, causando danni ulteriori o altre emergenze.
L'unica spiegazione è che dopo i pompieri morti nelle TT i Vigili del Fuoco di NY non volessero rischiare inviando altre squadre in un edificio a rischio di collasso.
E da qui si va al punto tre.
3) Come mai è crollato dal tetto, in verticale, ad una velocità prossima a quella di caduta libera, senza provocare alcun danno significativo alle strutture adiacenti?
A questa domanda non trovo risposta.
Perchè un edificio danneggiato dai detriti e consumato da un incendio non dovrebbe crollare in modo caotico?
Pezzi di edificio scagliati lontano, inclinazione laterale verso la facciata danneggiata, persino un crollo parziale delle strutture danneggiate, cose del genere insomma.
Invece nulla, una comoda pila di detriti da raccogliere con i buldozzer.
Guardate i filmati per cortesia, come diavolo ha fatto a venire giù in modo così incredibilmente preciso?
Il cosiddetto "effetto pancake" ha qualcosa di miracoloso? Sono edifici costruiti appositamente per non cadere mai lateralmente?
"Noi i dubbi ce li poniamo quando ce n'è motivo , e li risolviamo."
Vi prego di risolvere i miei e, se vi serve un predicatore, fatevi sentire.
Saluti |
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Re: Crono911, informazione, complottisti |
By John - webmaster on
03/10/2007 19.24 |
Scusa Ocram, questo non è un forum. Non ci fosse il forum, capirei questo tuo intervento. Ma il forum c'è.
Questo post, poi, non è un post tecnico, quindi la tua serie di domande è del tutto OT rispetto al contesto.
Manco a farlo apposta, il post si chiude pure con la frase:
"nei nostri siti continueremo a fornire documenti e informazioni ma lasceremo ben poco spazio a chi si presenta con le solite teorie alternative chiedendo risposte che già ci sono..."
Nonostante tutto questo, hai postato ugualmente.
In ogni caso, i tuoi dubbi non te li devo togliere io.
C'è la documentazione tecnica e le analisi di numerosi esperti e team ingegneristici che hanno trattato i collassi dei tre WTC (e anche i danni agli altri edifici) sottoponendo il proprio lavoro all'intera comunità tecnica e scientifica.
Ormai anche sul WTC7 non si può più dire: nessuno l'ha spiegato, perchè hanno spiegato anche quello, ed il bello è che lo hanno fatto ricercatori indipendenti, non il NIST nè il FEMA che hanno rilasciato solo rapporti non definitivi.
L'elenco completo della documentazione la trovi in questo sito, sia in Home Page che nelle altre pagine.
Leggila, se non ti convince quella non c'è nulla che qui si possa dire di più rispetto a quello che hanno detto gli esperti, cui potrai tranquillamente rivolgere critiche e osservazioni, se lo ritieni.
Mi pare invece del tutto priva di senso l'osservazione sul fatto che i pompieri non abbiano ritenuto di spegnere l'incendio del WTC7.
I pompieri hanno preso le loro decisioni, e i motivi di queste decisioni sono spiegati nelle centinaia di dichiarazioni trascritte sul sito del NYT che le raccoglie, il cui link è qui in Home Page.
Io non ci trovo nulla di strano se dopo aver perso centinaia di colleghi e amici, i pompieri abbiano ritenuto che non era il caso di rischiare altre vite nel tentativo di spegnere incendi a un edificio che era già lesionato in modo irrecuperabile e che conteneva decine e decine di migliaia di litri di combustibile pronto a prendere fuoco o a esplodere.
Più che altro, trovo del tutto insensato e ingiustificato ragionare con il senno di poi sulle decisioni prese nel corso di un evento così drammatico da uomini che hanno rischiato la vita e che hanno visto morire sotto i loro occhi tanti amici.
Non intendo tornare sull'argomento in questa sede, che ti piaccia o no. |
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